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Fac off

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Fac off

Message par Bertaga le Mar 14 Mar - 7:44

La fac de Reims est bloquée depuis ce matin 6h00 par une bande de terroristes d'extrême gauche armés de chaînes et de cadenas.
Bon... ok ok... c'est pas des terroristes. En fait la décision a été prise en assemblée générale hier et même le syndicat mouducu à la solde du PS (l'UNEF pour ceux qui ne suivent pas) a voté pour.
Nouvelle Assemblée Générale prévue dans la matinée.
Conférence de presse à 11h00 ce matin.

Il était temps, ça fait 1 mois et demi que ça bouge ailleurs en France.

Bertaga

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Re: Fac off

Message par Clochette le Mar 14 Mar - 7:52

il était temps de bloquer la fac ?? je suis vraiment pas sûre
que les gens manifestent je le comprend
maintenant bloquer les facs... à part faire chier ceux qui veulent aller en cours je vois pas trop à quoi ça sert
alors bien sûr les grèves ça fait toujours chier quelqu'un
mais vaudrait peut être mieux que ça serve à quelque chose d'autre qu'à donner à Villepin la possibilité de dire : j'entend ceux qui veulent bosser...

Clochette

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Re: Fac off

Message par Bertaga le Mar 14 Mar - 9:04

Le blocage d'une fac ne fait pas chier que "ceux qui veulent aller en cours". Ton discours laisse entendre que ceux qui font grève ne veulent pas aller en cours et cela est faux. C'est vrai que c'est dur, c'est vrai qu'il y a des cours à rattraper. Mais pour avoir participé à ce genre d'action en 1995 je t'assure que ceux pour qui c'est le plus dur ce sont les grévistes. Tu passes 12 heures par jour à "organiser" et "gérer" la grève et 4 autres heures à rattraper tes cours.

Mais que faire d'autre ? Faire un seating dans un coin pommé pour ne gêner personne ? Bonjour l'efficacité...

Quand les travailleurs ou les étudiants, etc. manifestent calmement, même pendant des mois, le gouvernement rigole. Il faut regarder les choses en face : pourquoi cèderait-il devant quelques centaines de milliers de personnes qui défilent avec des jolies banderoles en chantant "Si t'aime pas le CPE tape dans tes mains !!"

La seul façon d'obtenir quelque chose d'un gouvernement ou d'une entreprise est d'instaurer un "rapport de force". Toutes les avancées sociales du siècle dernier (hihi, ça m'amuse cette expression, ça fait vieux con) ont été obtenue par des luttes. En vrac :

* 1936 : congés payés
* 1945 : comité d'entreprise et sécurité sociale
* 1950 : SMIG (Salaire Minimum Interprofessionnel Garanti). Il devient le SMIC (Salaire Minimum Interprofessionnel de Croissance) en 1970
* 1968 : section syndicale dans les entreprises et 4ème semaine de congés payés
* 1982 : lois Auroux

Et puis de toute façon si ça ne bougeait pas Villepin auraient 100 fois plus raison de dire "j'entend ceux qui veulent bosser..."

Bertaga

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Re: Fac off

Message par Clochette le Mar 14 Mar - 22:28

euh désolée j'ai du mal m'exprimer
je ne voulais pas sous entendre que ceux qui faisaient grève le faisaient juste pour ne pas aller en cours, je crois que le droit de grève est important, et que c'est une bonne façon d'exprimer son opinion

maintenant je pense que de bloquer les facs et empêcher ceux qui sont d'accord avec le CPE et qui veulent aller en cours, n'est vraiment pas une bonne idée
pas plus d'ailleurs que de balancer des extincteurs sur la tronche des crs...

Clochette

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Re: Fac off

Message par ThY'D le Mar 14 Mar - 23:52

Je suis plutôt d'avis de Bert... la voix démocratique, c'est aussi la voix de ceux et celles qui sont directement concernés par les mesures et directives qui sont appliquées. C'est fait à la sauvette, sans aucun débat préalable, ni consentement, ni accords... c'est comme ça pour tout et je ne parle pas de la "politique d'insertion", qui est une négation de la réalité des personnes. De toute façon, ça commence par les étudiants... mais les chômeurs et les rmistes et même les handicapés... autant que les travailleurs (notamment sociaux et médicaux), tout cela va suivre son bonhomme de chemin, t'en fais pas... et comme dit Bert, ça serait bien cool qu'on le ferait la marguerite à la bouche... et je voudrais bien le vivre... mais je ne crois pas que le gouvernement use de nos délicatesses et de notre savoir vivre pour dicter ce qui doit être bon pour nous tous. Lorsque la parole est refusée, c'est l'acte qui prime. Ecoute Clochette, le gouvernement avec ses méthodes autarciques et sa politique répressive et stigmatisante nous fait plus que chier !!! Ma colère personnelle dépasse de loin la leur !!!

ThY'D
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Re: Fac off

Message par Bertaga le Mer 15 Mar - 1:20

Qu'est-ce que "nous" voulons ? le retrait du CPE et plus généralement de toute la loi sur "l'égalité des chances"

Comment l'obtenir ?

-0- On aurait peut-être pu en discuter avant avec le gouvernement seulement il a fait son truc dans notre dos. Donc ça, c'est loupé.

-1- par une négociation avec le gouvernement ? Euh... pas possible le gouvernement refuse de discuter.

-2- par un vote ? un referendum ? Ben non, on ne nous le propose pas

-3- par une pétition ? hihi... direct à la poubelle

-4- par des manifestations calmes et festives ? Il y a eu pratiquement 1 million de personnes dans les rues. Que faire de plus ?

-5- attendre que ça passe. Avec un peu de chance le prochain président sera socialiste et aura la majorité absolue à l'assemblée nationale et au sénat, et puis surtout il n'oubliera pas ses promesses de campagne et supprimera ce contrat de merde. Disons... dans 4 ans. Bon bien sûr si c'est Sarkozy qui passe on l'a dans l'cul jusqu'en 2012.

Tu mises sur quoi toi ?

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Re: Fac off

Message par solanar le Ven 17 Mar - 13:57

Moi, je pense que le CPE va etre retiré.
Peut etre trouveront ils la sortie honorable en faisant annuler cette loi par le conseil constitutionnel, Mazaud est un bon copain a Chirac.

solanar
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Re: Fac off

Message par Colargol le Ven 17 Mar - 16:32

J'vois pas pourquoi il retirerais le CPE grat
S'il le fait, les gens qui sont contre le CPE n'aimerons pas plus Villepin pour autant et les autres n'auront plus qu'à se tourner vers Sarkozy mdr

Colargol

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Re: Fac off

Message par solanar le Ven 17 Mar - 16:46

Colargol a écrit:J'vois pas pourquoi il retirerais le CPE grat
S'il le fait, les gens qui sont contre le CPE n'aimerons pas plus Villepin pour autant et les autres n'auront plus qu'à se tourner vers Sarkozy mdr


Il va pas le retirer pour se faire aimer mais parce que, Comme Juppé, il est obligé de le retirer

Tu payes tes impots pour te faire aimer de ton percepteur toi? fou

solanar
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Re: Fac off

Message par Bertaga le Ven 17 Mar - 20:20

Il ne va pas le retirer pour se faire aimer mais pour ne pas entrainer avec lui tout le gouvernement dans sa chute vertigineuse à 1 ans des élections présidentielles

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Re: Fac off

Message par Gerard le Lun 20 Mar - 21:47

Je ne suis pas sur que le gouvernement annule le CPE car il convient trop bien au systeme. Il permet de licencier sans motif. Il ya des choses qui m'echappent:on parle de crise economique et on nous annonce des benefices exceptionnels dans certaines grandes entreprises et une bourse qui ne fait que grimper, pour moi cela prouve que ns produisons des richesses !!! Alors d'où vient le chomage des jeunes ? manque de formations ? pour certains oui mais pourquoi des jeunes bardés de diplomes sont ils au chomage? Il faut des benefices pour les entreprises pour rassurer les actionnaires et en attirer de nouveaux( des actionnaires ) donc diminuer le cout du travail donc diminuer le nbre de salariés ou les faire produire plus et c'est la que le CPE est intéréssant!! Avec cet outil les patrons vont pouvoir faire des "turn over" à tout va. Un gars jugé pas suffisamment rentable sera viré quant à ceux qui seraient trop engagés syndicalement je ne vous dis pas!!! Il ne faut pas se faire d'illusions le CPE ne va pas creer d'emplois il va faire tourner des salariés ds les entreprises ce qui va permettre au gouvernement de dire :"Vous voyez bien que le CPE est intéréssant il y a eu des milliers de contrats de signés" mais il se gardera bien de dire combien ont été rompus.
Les benéfices des entreprises ne sont pas réinvestis dans la creation d'emplois mais dans l'achat d'actions ou l'achat d'autres entreprises en difficultés, que les nouveaux acquereurs rentabilisent en licenciant des salariés. Ce n'est pas pour rien que ns en sommes maintenant à 37 contrats de travail différents utilisés par les patrons qui eux, ont le choix.
A entendre certains politiques, et certains patrons le disent , ils sont insécurisés par l'avenir économique d'où la nécéssité de plus de souplesse. Ben voyons !!!!! pour rassurer les patrons de ne pas avoir à s'engager sur un CDI on va insécurisé des milliers de jeunes.
Une derniere chose ce ne sont plus les idéologies politiques qui définissent nos sociétés, ce sont les cartels économiques qui eux ont le pouvoir de l'argent garda .Alors qu'ils soient de droite ou de gauche, quand ils sont au pouvoir, nos hommes politiques sont les marionnettes de ces cartels qui les achetent comme ils veulent et leur font voter ce qu'ils veulent. garda coucou

Gerard

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Re: Fac off

Message par Bertaga le Lun 20 Mar - 22:50

Pour Sharon Stone
la loi est inadaptée

NOUVELOBS.COM | 20.03.06 | 18:14

La loi sur le contrat première embauche est "clairement inadaptée", a estimé, lundi 20 mars, l'actrice américaine Sharon Stone, pour qui "les gens ont le droit de savoir pourquoi ils sont embauchés ou virés".
"La loi est clairement inadaptée", a-t-elle déclaré au cours d'une conférence de presse organisée dans un grand hôtel parisien pour la sortie de "Basic Instinct 2". "Il n'est pas juste de se servir de la faiblesse" des gens qui sont au chômage, a ajouté l'actrice. "Même si je suis blonde ou peut-être parce que je suis blonde, je me bats pour ces choses évidentes".
"Je comprends tout à fait les raisons de ces manifestations", a ajouté Sharon Stone, qui s'était manifestement informée sur le dossier.
Le CPE, destinés aux salariés de moins de 26 ans, prévoit que les entreprises puissent licencier sans justifier leur décision pendant les deux premières années du contrat.

Bertaga

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Re: Fac off

Message par CALIE le Mar 21 Mar - 9:11

Je pense qu'en écrivant ce qui va suivre, je vais très probablement m'attirer les foudres de pas mal de monde, mais bon... ce n'est QUE mon avis par rapport à MON parcours.

Je ne suis ni pour (non je ne l'aurai pas inventé), ni contre le CPE.

Pourquoi???

Pour toutes ces raisons :

J'ai quitté pour diverses raisons l'école relativement tôt, ce n'est certes pas la meilleure chose que j'ai fait mais, ça, c'est 1 autre débat.

J'ai donc cherché pendant de long mois du travail, candidatures spontannées, anpe, journaux, mission locale etc... RIEN. Au bout d'1 long moment, la seule solution qui s'est présentée à moi fut d'opter pour 1 contrat d'apprentissage. Et comme par miracle en me présentant dans le 1er commerce je fus prise. Faut préciser que les conditions étaient + qu'alléchantes pour mon employeur :

- 1 prime assez conséquente,
- vu mon niveau scolaire j'étais dispensée de la théorie, donc très peu au CFA (voire quasiment jamais),
- 1 salaire de 1601 Francs/mois à l'époque,
- pas de charge,
- la possibilité de me faire travailler tous les dimanches et jours fériés pour 1 prime de 3francs de l'heure en +,
en bref 1 employée à temps plein pour pas cher...

En théorie je devais faire 39h/semaine mais je faisais 60h, bien sûr j'en parlais au CFA mais personne ne s'est jamais déplacé pour venir en parler avec mes employeurs, et quand j'abordais le sujet avec eux, on me répondait que je n'avais qu'à partir ou que sur 1 simple courrier de leur part ils pouvaient rompre mon contrat. J'ai tenu mes 2 ans avec l'espoir d'être embauchée, d'ailleurs on me l'avait promis mais bien sûr, à la fin de mon contrat ils m'ont expliqué qu'ils préféraient reprendre 1 apprentie.

J'ai ensuite pas mal galéré, CDD, Interim etc... 1 mois de travail 2 semaines de chômage, les Assedics qui mettent 1 temps fou à se mettre en place etc...
Et quand j'en ai eu marre, je suis retournée à la mission locale où l'on m'a proposé.... : 1 formation d'1 an afin de repasser 1 diplome, évidement je voulais bosser et je me suis dis que c'était 1 an où j'aurai 1 salaire fixe : 3200 francs payé par le Conseil Général. Au bout du contrat et avec mon diplome en poche je me suis re-pointée à l'ANPE car mon patron à repris qq'1 en formation (+ rentable).
Et j'ai recommencé CDD, interim et bien sur FORMATION pendant plusieurs années...
Et en 2001 FORMIDABLE 1 CDI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! smile

2003 : Licenciement économique moue

2003/2004 : RE CDD

fin 2004 : CDD dans mon 1er hôtel (4 mois) et ensuite j'ai enfin eu 1 CDI mais 20h/par semaine et de nuit. Mais mi temps= pas de prime de nuit et aucun avantage (nourriture, déplacement etc...)

Juillet 2005 : j'ai décroché mon 2eme mi temps de nuit idem pas de prime pas d'avantage.

Certes je suis la seule femme embauchée la nuit et j'en suis fière, mais je me dis que tout ça c'est beaucoup d'années de galères, beaucoup d'énergie, beaucoup de fatigue, beaucoup de soucis financiers pour en arriver là. Quand je dis LA c'est de cumuler 2 emplois de nuit payés au SMIC et + de vie, pour arriver à vivre 1 peu près décemment. A savoir que je suis en bas de l'échelle dans le milieu de la réception.

Alors si l'on avait proposé 1 CPE soit 2 ans avec 1 salaire qui n'aurait pas été 1 pourcentage du smic comme dans toutes les formations que j'ai faite, et bien j'aurai sauter sur l'occasion.

On polémique sur le CPE mais c'est quoi les CDD, les apprentissages,les formations toujours sous payées??????????

Certes je n'ai peut etre pas eu de chance mais je n'ai pas le monopole des soucis de travail, donc je pense que d'autres sont ou ont été dans mon cas...

CALIE

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Re: Fac off

Message par CALIE le Mar 21 Mar - 9:23

Et j'ajouterai que même en CDI, c'est pas bien difficile de faire licencier quelqu'1, 3 avertissements et hop porte

et 1 employeur qui veut se débarasser d'1 employé les trouve relativement facilement...

CALIE

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Re: Fac off

Message par CALIE le Mar 21 Mar - 9:26

Sans parler de la mise au placard ou des différentes sortes de harcélement...

les lois sont peu du côté des employés (ou alors en théorie et à quel prix) c'est tout 1 système qui est à revoir...

CALIE

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